מחבר |
נושא חפש אפשרויות הודעה
|
דוייד
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
נושא: מהפסיכומטרי האחרון פורסם: 12/דצמבר/2007 ב- 03:14 |
שאלה צירופים ארורה אשמח אם תסבירו את העיקרון ואיך פותרים כאלה שאלות:
יש 10 אנשים 6 רקדנים 4 לולינים צריך להרכיב שתי קבוצות של 3 רקדנים ו2 לולינים כמה צירופים ישנם.?
תשובה:
20
30
40
60 תשובה שישים!
|
|
פסיכו
מנהל פסיכו
:: טל טסונה ::
הצטרף: 01/ינואר/2006
כתובת: ישראל
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 1031
|
ציטוט תגובה
פורסם: 12/דצמבר/2007 ב- 08:18 |
היי דוייד,
זו שאלת הוצאה מקבוצה קלאסית, יש לה נוסחה קבועה אתה מוזמן לעיין בהסברים:
שים לב כי אתה לא באמת צריך לחלק לשתי קבוצות, מספיק שתיצור קבוצה אחת ואלו שנשארו יהוו את הקבוצה השניה!
איך ניצור קבוצה?
על פי הנוסחה מספר האפשרויות לבחור 3 רקדנים יהיה: 6*5*4 לחלק ל- !3 כלומר 20
מספר האפשרויות לבחור 2 לולינים יהיה: 4*3 לחלק ל- !2 כלומר 6.
סה"כ מספר האפשרויות הינו 6*20 שזה 120.
עכשיו יש שתי אפשרויות, או שפסיכו הזדקן או שיש טעות בתשובות...
|
|
|
אנונימית
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
פורסם: 12/דצמבר/2007 ב- 10:43 |
זו אכן התשובה-60. הפתרון הולך ככה..
|
|
אנונימית
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
פורסם: 12/דצמבר/2007 ב- 11:22 |
יש לי טעות!-יוצא לי30. מקווה שהבנתי נכון- צריך 2 קבוצות כאשר בכל אחת מהן יש 2 לולינים ו3 רקדנים. נכון?
על בסיס זה הפתרון שלי הוא: אותו התהליך התחלתי שהציע פסיכו רק שאת ה20 ואת ה6 צריך לחלק כל אחד מהם ב2 (כי אדם בקבוצה אחת לא יכול להופיע בו זמנית בקבוצה אחרת). כלומר לקבוצה הראשונה-הרקדנים יש 10 אפשריות להן 10 משלימו בקבוצה השנייה. בקבוצת הלולינים יש 3 אופציות (בכל אחת מהן יש בן אדם למשל בשם איציק, והא לא מופיע בקבוצה המשלימה) ולהן 3 משלימות בקבוצה השנייה . על כן, יוצא 10*3=30. אוכל לפרט ולהסביר עוד אם צריך.
|
|
playa
חבר בכיר
הצטרף: 03/נובמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 189
|
ציטוט תגובה
פורסם: 12/דצמבר/2007 ב- 14:00 |
לי יצא גם 120. זה כנראה טעות בתשובות.
|
|
אחי לא הגיוני טעות
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
פורסם: 12/דצמבר/2007 ב- 14:59 |
תוך כדי שאני מדבר איתך הבנתי למה זה לא טעות!
גם אני ראיתי בהסברים את סוג השאלה והגעתי עד לאיפה שאמרתי ואז חשבתי על שזה בעצם אמרו לך לחלק לשתי קבוצות אבל לא אמרו שקבוצה א' תהיה שגרירה בחו"ל וקבוצה ב' סנדלרים ביפן אז לכן תכלס אין חשיבות לקבוצות רק שתוכנן יהיה שונה לכן יש לחלק את הקבוצות בשתיים לא???
|
|
פסיכו
מנהל פסיכו
:: טל טסונה ::
הצטרף: 01/ינואר/2006
כתובת: ישראל
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 1031
|
ציטוט תגובה
פורסם: 12/דצמבר/2007 ב- 15:39 |
אכן אתה צודק... ברגע שאין תפקידים מוגדרים לכל אחת מהקבוצות יש צורך לחלק את מספר הקבוצות ב- 2.
לו היו תפקידים מוגדרים אז לא היה צריך!
אכן השאלה הזו תזכר כדראון עולם כנראה שהזדקנתי.
|
|
|
לפסיכו הג'ינג'י!
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
פורסם: 12/דצמבר/2007 ב- 17:49 |
מה שהיה קשה בשאלה זה עיקרון אחר שאותו ציינת שהקבוצה השניה תבנה מהשאריות שלא נבחרו בקבוצה הראשונה
אז השאלה שלי היא אם יכולה להיות שאלה כזאת שבה גם יהיו שני קבוצות אך לדוגמא :
10 אנשים 6 לולינים 4 רקדנים. צריך לבנות שתי קבוצות שבהן בכל קבוצות 2 לולינים (ולא 3) ועוד רקדן לדוגמא
ואז הקבוצה השניה לא תבנה דווקא מהשאריות של מה שלא נבחר בראשונה..
זה שאלה פסיכומטרית?
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 12/דצמבר/2007 ב- 20:10 |
זו לא שאלה פסיכומטרית, אלא עיוות של השאלה מהאוגדן של 6 אנשים שהגיעו למלון וצריך לחלקם ל-2 חדרים - 3 בכל אחד.
|
|
|
bla27
חבר חדש
הצטרף: 12/דצמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 19
|
ציטוט תגובה
פורסם: 17/דצמבר/2007 ב- 20:07 |
הקפצתי כי נתקלתי בשאלה דומה בשאלות של פסיכו.
שאלה מספר 28. היא בעצם אותה שאלה.. יש כאן טעות בתרגיל? התשובה לא באמת 60 כמו שכתוב אלא 30?
מחלקים את מספר האפשרויות בסוף ב2 כי יש כפילויות בין הקבוצות נכון? כדי שלא יהיה אותו סידור של קבוצה פעמיים(גם אם בקבוצות שונות).
מה שאני אומר תקף רק אם למשל צירוף אחד ששם בקבוצה הראשונה את יוסי,שמעון,דוד ובפעם אחרת שמים את יוסי,שמעון,דוד בקבוצה השניה, זה נחשב לאותו צירוף ולא לשני צירופים שונים. מקווה שהסברתי טוב.
|
You got to roll me
And call me the tumbling dice
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 17/דצמבר/2007 ב- 22:32 |
התשובה היא 60.
כאן לא מדובר בשתי קבוצות שבכל אחת מהן שתי קבוצות כמו בשאלה הקודמת, אלא בחירה של 3 מתוך 6
|
|
|
bla27
חבר חדש
הצטרף: 12/דצמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 19
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/דצמבר/2007 ב- 00:51 |
לא בדיוק הבנתי אותך, אני חייב להמחיש בדוגמא את מה שאני מתכוון אליו.
אני אקרא לילדים בשמות:
יוסי
שמעון
דוד
איציק
אור
גיל
בין כל האפשרויות לחילוק הקבוצה ל 2 קבוצות, בין השאר אפשר לחלק אותם ככה:
קבוצה א': יוסי, שמעון, דוד
קבוצה ב': איציק, אור, גיל
בנוסף, אפשר לחלק אותם גם בדיוק ההפך(מי שהיה בקבוצה א' עכשיו ב ב' וההפך):
קבוצה א': איציק, אור , גיל
קבוצה ב': יוסי, שמעון, דוד
השאלה שלי היא האם שתי אפשרויות השיבוץ האלו נחשבות לאפשרות אחת או לשתיים.
אם הם נחשבות לאפשרות אחת, אז צריך לחלק את התוצאה המתקבלת (60) בשתיים. נכון?
יכול להיות שהסברת את זה בתגובה שלך אבל לא בדיוק הבנתי אותך. אם זה המקרה אז אודה לך אם תרחיב.
תודה רבה
|
You got to roll me
And call me the tumbling dice
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/דצמבר/2007 ב- 07:45 |
הן נחשבות לשתי אפשרויות כי לכל חדר מספר אחר.
ובמקום קבוצה א וקבוצה ב' תקרא לזה חדר 301 וחדר 302, למשל
|
|
|
bla27
חבר חדש
הצטרף: 12/דצמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 19
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/דצמבר/2007 ב- 13:56 |
חשבתי על זה בהתחלה כאפשרויות של צירופים ככה שהדוגמא שנתתי נחשבת אפשרות אחת ובגלל זה רציתי לחלק ב2.
עכשיו אני מבין, אבל את השאלה שבראש הדיון אני לא מבין. למה התשובה בה לא 120?
תודה רבה על העזרה
|
You got to roll me
And call me the tumbling dice
|
|
פסיכולוג
חבר בכיר
הצטרף: 12/דצמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 412
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/דצמבר/2007 ב- 15:09 |
אני לא מבין מה אתם רבים התשובה היא בכלל 20 וזה בדוק מהשאלה לא משתמשע שיש משמעות לשני הקבוצות לא משתמע שזה חדרים שונים או תפקידים שונים לכן לא צריך להכפיל בשתיים
אלא צריך לבחור שלוש מתוך שש
6*5*4 זה 120 חלק שש זה שווה עשרים כי אין חשיבות לסדר וזה התשובה ..ד"א זה גם התשובה בתשובון
|
|