| מחבר |
 נושא חפש  אפשרויות הודעה
|
מלנכוליה 
חבר מסור
הצטרף: 09/אוגוסט/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 40
|
 ציטוט  תגובה
 נושא: עזרה בבקשה בשאלות עקרוניות באלגברה...
פורסם: 17/אוגוסט/2008 ב- 22:59 |
|
יש לי כמה שאלות על סוגי השאלות באלגברה, אביא תרגיל לדוגמא באלגברה:
נתון x>1
Y בין אפס לאחד
איזה מבין הביטוים נכון בהכרח?
x-y / 2x >0
x-y / x+y <0
x/ x+y >=0
לא ניתן לדעת
1. עכשיו אם הצבתי מספרים שגם תשובה 2 ו3 , אז אני מציב עוד זוג מספרים כי אלו מספרים שאני מביא. עכשיו אני אמור לקבל תשובה שהיא נכונה בהכרח כלומר לכל ערך.. עכשיו אני מקבל פתאום שרק תשובה 1 נכונה. זה אומר שאני מסמן את התשובה לא ניתן לדעת?
2. אם שואלים איזה מהביטויים גדול ביותר ואני אמור להשוות בין שברים, ואני מקבל שתי תשובות שהן למעשה זהות, אני מציב שוב, אבל השאלה שלי האם אני מציב בתשובות ששרפתי ממקודם בהצבה השניה? כי אני יכול עכשיו להציב שברים וזה למעשה השוואה אחרת...
3. מה משמעות השאלה מה נכון? לא נכון בהכרח, ולא יכול. מה המשמעות של השאלה הבאה: איזה מבין הביטויים נכון בהכרח? בהכרח או יכול?
4.התרגיל לא ממחיש את השאלה הבאה: אם אני מקבל תחום בשאלה המקורית שאותו אני צריך לחפש באחת התשובות- איקס בין אחד למינוס אחד וישנה תשובה שהיא איקס בין אפס ל2 ,האם התשובה הזאת תהיה נכונה בהכרח? כלומר האם התחום הזה תמיד יהיה בתחום המבוקש?
|
 |
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 00:49 |
מה נכון בהכרח? --> מה נכון תמיד. אין אף הצבה שתוכל להציב שבה זה לא יהיה נכון.
מה בהכרח אינו נכון? --> מה אף פעם לא נכון. אין אף הצבה שתוכל להציב שבה זה כן יהיה נכון.
מה אינו בהכרח נכון? --> מה לא תמיד נכון. יכולה להיות הצבה שתציב ובה זה לא יהיה נכון.
|
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 00:51 |
לגבי שאלה 4 - אם הנעלם שלך הוא בין 1- ול- 1, והתשובה היא בין 0 ל-2, אז התשובה לא נכונה בהכרח, כי יש תחום (בין 1- ל-0) בו התשובה לא מתאימה.
|
|
|
|
מלנכוליה
חבר מסור
הצטרף: 09/אוגוסט/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 40
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 00:52 |
|
וכששואלים מה נכון?? זה אומר בהכרח או יכול?
אשמח אם תוכל להתייחס גם לשאלות האחרות :-)
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 00:52 |
לגבי השאלה הראשונה - גם תשובה 1 וגם תשובה 3 נכונות תמיד, ולכן השאלה מקולקלת.
מהיכן השאלה?
|
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 00:52 |
|
לא הבנתי את שאלה 2 ששאלת. יכול לתת דוגמה מפורטת יותר?
|
|
|
|
מלנכוליה
חבר מסור
הצטרף: 09/אוגוסט/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 40
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 00:54 |
"לגבי שאלה 4 - אם הנעלם שלך הוא בין 1- ול- 1, והתשובה היא בין 0 ל-2, אז
התשובה לא נכונה בהכרח, כי יש תחום (בין 1- ל-0) בו התשובה לא מתאימה."
אוקי ואם התשובה שלי היא בין 100 למינוס 100 יש ערכים שעבורם התחום בתשובה האפשרית יהיו אבל בכלל בתחום המקורי הם לא יהיו! "לגבי השאלה הראשונה - גם תשובה 1 וגם תשובה 3 נכונות תמיד, ולכן השאלה מקולקלת.
מהיכן השאלה?" כן אני הבאתי משהו מהראש, זה סתם תרגיל כדי להמחיש את השאלות העקרוניות... פשוט אני רוצה להבין מה קורה כשיש שתי תשובות נכונות בהצבה ראשונה ואז קורה מה שקורה כפי שתיארתי בסעיפים.. תודה
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 00:57 |
לגבי שאלה 1 - אין מצב בו יש שתי תשובות נכונות, אלא אם כן יש תשובה נוספת שאומרת כי תשובות 1 ו-2 נכונות.
לגבי שאלה 4 - אם הנעלם שלך יצא בתחום בין 1 ל-5, ויש תשובה שאומרת שהוא שייך לתחום בין 0 ל-10 אז היא נכונה, כי התחום של הנעלם אכן נמצא בתוך תחום התשובה.
|
|
|
|
מלנכוליה
חבר מסור
הצטרף: 09/אוגוסט/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 40
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 01:01 |
|
אבל שואלים בהכרח- כלומר האיקסים שיהיו בתשובה חייבים להיות בתחום של השאלה המקורית בלבד ולא להפך!!!!
|
|
מלנכוליה
חבר מסור
הצטרף: 09/אוגוסט/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 40
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 01:06 |
|
לגבי שתיים:
נתון x>2
וואי בין מינוס שתים לארבע
איזה מבין הביטויים הוא הגדול ביותר?
x-y /2x
x-y/x+y
x/x+2y
x+y/2x
נציב X=100
Y=0
100/100---> x-y /2x
100/100--->x-y/x+y
100/200--->x/2x+2y
2y/2x --->0 !
כעת נציב X=5
Y=1
4/10---> x-y /2x
4/6--->x-y/x+y
5/12--->x/2x+2y
2y/2x ---> 2/10
עכשיו השאלה שלי האם בכלל צריך לבדוק את 4 ו 3 כיי בהשוואה הקודמת כבר קיבלתי שהם הכי קטנים. אבל בכל זאת זו הייתה השוואה עם מספרים אחרים.......
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 01:06 |
נניח ו- x=5
מה נכון בהכרח?
האם נכון לומר ש- x > 2 ?
כן, כי 5 באמת גדול מ-2
ולכן, אם x נמצא בין 1 ל-5,
אז בהכרח הוא נמצא גם בין אפס ל-10.
אם x נמצא בין 1 ל-5
הוא לא בהכרח נמצא בין 2 ל-10, כי יש תחום של x (בין 1 ל-2) שלא נמצא בתוך התשובה.
אם אתה בן 22, האם זה נכון לומר שאתה גדול מ-15?
כן.
|
|
|
|
מלנכוליה
חבר מסור
הצטרף: 09/אוגוסט/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 40
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 01:11 |
זה נחמד בתחום פתוחים ,אבל נניח ואתה רוצה לקבל תשובה שהתחום המקורי שאתה רוצה הוא איקס בין 0 ל5 והתשובה היחידה שמתאימה היא תחום בין 100 למינוס 100 .. אז יכולים להיות ערכים שהם לא בתחום השאלה המקורית וזה לא יקיים את התנאי.. ואתה אומר ככה:
אם x נמצא בין 1 ל-5
הוא לא בהכרח נמצא בין 2 ל-10, כי יש תחום של x (בין 1 ל-2) שלא נמצא בתוך התשובה.אבל אם כך אתה בדיוק מחזק את טענתי כי אם ישנם איקסים שלא נמצאים בתחום המבוקש ובתשובה האפשרית כן!
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 01:17 |
לא, כי אם איקס הוא בין 0 ל-5, אז הוא בהכרח נמצא בין 100 למינוס 100.
התשובה צריכה להכיל את כל תחומי האיקס האפשריים, לא להיפך.
|
|
|
|
מלנכוליה
חבר מסור
הצטרף: 09/אוגוסט/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 40
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 01:27 |
|
הבנתי. זה מה שהפריע..
תוכל להתייחס לשאלה הבאה:
גבי שתיים:
נתון x>2
וואי בין מינוס שתים לארבע
איזה מבין הביטויים הוא הגדול ביותר?
x-y /2x
x-y/x+y
x/x+2y
x+y/2x
נציב X=100
Y=0
100/100---> x-y /2x
100/100--->x-y/x+y
100/200--->x/2x+2y
2y/2x --->0 !
כעת נציב X=5
Y=1
4/10---> x-y /2x
4/6--->x-y/x+y
5/12--->x/2x+2y
2y/2x ---> 2/10
עכשיו השאלה שלי האם בכלל צריך לבדוק את 4 ו 3 כיי בהשוואה הקודמת כבר
קיבלתי שהם הכי קטנים. אבל בכל זאת זו הייתה השוואה עם מספרים אחרים.......
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 02:00 |
|
אם שואלים מי הכי גדול, ברגע שיש לך הצבה שבה יש תשובות שהן לא הכי גדולות אתה יכול לפסול אותן (כל עוד אין תשובה שטוענת כי אף אחת מהתשובות אינה נכונה בהכרח)
|
|
|
|
מלנכוליה
חבר מסור
הצטרף: 09/אוגוסט/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 40
|
ציטוט תגובה
פורסם: 18/אוגוסט/2008 ב- 17:16 |
|
OK סגרנו את זה
עכשיו לא ענית לי על הקטע הבא- אם יש לי תרגיל בו שואלים למה הביטוי שווה, וצריכים להציב כדי לקצר תהליכים, ומקבלים בהצבה ראשונה תשובה 1 ובשנייה תשובה 2 ובשלישית(הצבה שלישית) את תשובה שלישית.. אז מסמנים ישר לא ניתן לדעת תשובה 4 כבר אחרי שתי ההצבותצ?
ואותו דבר אם אני מציב פעם אחת ויוצא לי פעם רק תשובה מסויימת ואחר כך שום דבר?
יש לציין שמדובר בשאלות למה הביטוי שווה..
תודה לך פסיכו את ענק!
|
|
![התחבר [משתמש קיים]](forum_images/login.png "התחבר [משתמש קיים]")
