מחבר |
נושא חפש אפשרויות הודעה
|
assafy
חבר בכיר
הצטרף: 01/ינואר/2009
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 968
|
ציטוט תגובה
נושא: מבקש הסבר על בעיות חפיפה והפסיכו-כיס... פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 01:48 |
לילה טוב,
בפסיכו-כיס ישנה שיטה לגבי בעיות חפיפה שנראית לי פי כמה נוחה מזו של קידום, אך לצערי אני לא ממש מצליח ליישם אותה על התרגילי חפיפה שנתנו לי לשיעורי בית
השאלות מצד אחד לא כאלו קשות, אבל יש לי 3 בעיות: 1. לצייר את המלבן הזה זה לא ממש יוצא לי מובן 2. לוקח לי המון זמן לענות על השאלה 3. לפעמים גם אני לא ממש מצליח לענות עליה...
בפסיכו-כיס יש שיטה של "ריבוע קסם" שנראית לי מעולה, ואני אשמח להביןא ת איך משתמשים בה "על אמת".
הנה תרגיל לדוגמא:
במשכן הנשיא 20 חדרים. 13 מהחדרים צבועים בוורוד ול-8 חדרים יש מרפסת. יש בדיוק 2 חדרים ורודים עם מרפסת במשכן. לכמה חדרים שאינם צבועים בורוד יש מרפסת?
1. בדיוק 1 2. בדיוק 7 3. בדיוק 6 4. בין 6-7
השאלה השנייה:
בקופסה יש כובעים. 20 מתוכם לבנים ו-12 הם כובעי צמר. ידוע כי בקופסה יש 8 כובעי צמר לבנים. כמה כובעים בקופסה?
1. בדיוק 32 2. לפחות 24 3. לכל היותר 24 4. לפחות 32
כפי שאמרתי-השיטה של לצייר את המלבן ממש מעיקה, ולכן לא הצלחתי לפתור את התשאלות הללו (התשובות אגב הן 3 ו-2 בהתאמה). שאלות שכן הצלחתי לפתור-יותר מדי זמן לקח לי.
אשמח לטיפים ולעזרה. תודה :)
נערך ע"י assafy - 25/פברואר/2009 ב- 01:49
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:07 |
אסף, השיטה של ריבוע הקסם מצויינת, אבל לדעתי השיטה החדשה שפיתחנו עם המלבן נוחה אף יותר.
אני אפתור בעזרתה את השאלות שרשמת -
ראשית, צייר מלבן רחב וחלק אותו ל-4 ריבועים:
_______________________________
| | | | |
| | | | |
|_______|_______|_______|_______|
4 הריבועים מייצגם את 4 הקבוצות הקיימות.
2 הריבועים הימניים הם קבוצה א,
2 הריבועים האמצעיים הם קבוצה ב, (וכך נוצר ריבוע שני מימין שהוא קבוצת החפיפה בין א ו-ב)
הריבוע השמאלי ביותר הוא קבוצת ה"לא ולא"
קבוצה א לא ולא
_____\____/_____________________
| | | | |
| | | | |
|_______|_______|_______|_______|
/ \
קבוצה ב
וקבוצות שהתקבלו (מימין לשמאל) -
רק א, גם וגם, רק ב, לא ולא
כעת כל מה שנותר לעשות הוא להציב את נתוני השאלה ושאר הנתונים יושלמו בקלות.
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:10 |
נפתור את השאלה לדוגמה שצרפת:
במשכן הנשיא 20 חדרים. 13 מהחדרים צבועים בוורוד ול-8 חדרים יש מרפסת. יש בדיוק 2 חדרים ורודים עם מרפסת במשכן. לכמה חדרים שאינם צבועים בורוד יש מרפסת?
ורוד - 13 לא ולא
_____\____/_____________________
| | | | |
| | 2 | | |
|_______|_______|_______|_______|
/ \
מרפסת - 8
הצבתי את נתוני השאלה.
כעת קל לראות שניתן להשלים בקלות את שאר הנתונים:
ריבוע ימני - 11 (13 פחות 2)
ריבוע שלישי מימין - 6 (8 פחות 2)
ריבוע שמאלי - קבוצת הלא ולא - 1 (כי ב-3 הריבועים האחרים יש יחד 19 (11 + 2 + 6), ובסך הכל יש 20)
ורוד - 13 לא ולא
_____\____/_____________________
| | | | |
| 11 | 2 | 6 | 1 |
|_______|_______|_______|_______|
/ \
מרפסת - 8
נערך ע"י אלעד שווייצר (פסיכו) - 25/פברואר/2009 ב- 02:17
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:11 |
ונפתור גם את השאלה השניה:
בקופסה יש כובעים. 20 מתוכם לבנים ו-12 הם כובעי צמר. ידוע כי בקופסה יש 8 כובעי צמר לבנים. כמה כובעים בקופסה?
לבנים - 20 לא ולא
_____\____/_____________________
| | | | |
| | 8 | | |
|_______|_______|_______|_______|
/ \
צמר - 12
נשלים את הנתונים החסרים:
לבנים - 20 לא ולא
_____\____/_____________________
| | | | |
| 12 | 8 | 4 | |
|_______|_______|_______|_______|
/ \
צמר - 12
לא ניתן לדעת כמה יש בקבוצת הלא ולא, מכיוון שלא ידוע הסך הכל.
בכל מקרה, ניתן לראות כי יש 24 כובעים לפחות.
אולי יש יותר, ואולי לא.
נערך ע"י אלעד שווייצר (פסיכו) - 25/פברואר/2009 ב- 02:13
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:16 |
ולפני שאתה כותב שהשיטה מעיקה, נסה לבדוק אולי לא הפנמת אותה כמו שצריך, בשביל זה אנחנו כאן.
לא בקטע של אגו - זה יכול לקרות לך גם עם שיטות אחרות, וחבל שתפסול משהו כי "לא נפל האסימון".
לדעתי שיטת הריבועים (המלבן) היא הטובה והנוחה ביותר, וזה גם מה שאני רואה אצל תלמידים שלי - בעיות חפיפה נפתרות בשניות, בניגוד לימים עברו, בהם לימדתי בשיטות האחרות.
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:19 |
השיטה הזו היא "בול" לשאלה הראשונה.
דווקא השאלה השניה היא שונה מעט, מכיוון שמדובר בטווחים, ולטווחים לא צריך שיטה, אלא הבנה.
תן שאלה נוספת עם חפיפה מדויקת, ונפתור אותה עם הריבועים.
|
|
|
assafy
חבר בכיר
הצטרף: 01/ינואר/2009
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 968
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:31 |
אין מילים!!!!!!!
וואי פתאום מלא תרגילים נפתרים ממש בקלות, תודה!!! :)
רק עוד שאלה אחת קטנה...
יש לי כאןש אלה של חפיפה מדויקת, שהצבתי ועדיין היא עושה בעיות...
בחדר כושר מתאמנים 39 אנשים. ל-16 מהם יש מגבת ול-24 יש בקבוק מים. ידוע כי ל-6 מהמתאמנים אין בקבוק מים וגם לא מגבת. לכמה מתאמנים בקבוק מים וגם מגבת?
1. בדיוק 33
2. לכל היותר 24
3. לפחות 16
4. בדיוק 7
התשובה היא 4, קודם כל
הצבתי 16 במלבן הימני, 6 בשמאלי ו-24 ב-2 משמאל.
אבל מה עכשיו?
ושוב המון תודה, אני כבר שם לב שהשיטה הזו פי כמה נוחה מהשיטה של המלבן והתחומים...
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:39 |
שמחתי לקרוא :-)
ועכשיו לשאלה:
בחדר כושר מתאמנים 39 אנשים. ל-16 מהם יש מגבת ול-24 יש בקבוק מים. ידוע כי ל-6 מהמתאמנים אין בקבוק מים וגם לא מגבת. לכמה מתאמנים בקבוק מים וגם מגבת?
מגבת - 16 לא ולא
_____\____/_____________________
| | | | |
| | | | 6 |
|_______|_______|_______|_______|
/ \
מים - 24
וכעת נשלים את שאר הקבוצות:
בסך הכל יש 39, נכון?
שני הריבועים הימניים זה 16, והריבוע השמאלי זה 6, ביחד זה 22.
חסר עוד 17 כדי להגיע ל-39 --> נכנס לריבוע שני משמאל.
מגבת - 16 לא ולא
_____\____/_____________________
| | | | |
| | | | 6 |
|_______|_______|_______|_______|
/ \
מים - 24
אפשר גם מהכיוון השני אם יותר נח:
ריבוע שמאלי - 6
אחר כך שני ריבועים אמצעיים זה 24
בינתיים קבלנו 30. חסר עוד 9 בריבוע הימני
וראה זה פלא:
מגבת - 16 לא ולא
_____\____/_____________________
| | | | |
| 9 | 7 | 17 | 6 |
|_______|_______|_______|_______|
/ \
מים - 24
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:40 |
אסף, אם אני לא מתעורר מחר בבוקר ללמד אני נותן לתלמידים שלי את הכתובת שלך...
|
|
|
assafy
חבר בכיר
הצטרף: 01/ינואר/2009
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 968
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:44 |
פורסם במקור ע"י אלעד שווייצר (פסיכו)
אסף, אם אני לא מתעורר מחר בבוקר ללמד אני נותן לתלמידים שלי את הכתובת שלך... |
וכשאני חושב על זה אתה יודע אותה
המון תודה!!!!
לילה טוב, גם זמני הגיע
עריכה:
עוד משהו אחד קטן-השיטה הזו מדהימה פשוט!!!!!!
פתאום כל תרגיל זה שנייה וחצי!
נערך ע"י assafy - 25/פברואר/2009 ב- 02:49
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:50 |
לילה טוב
כמו שכתבתי לאיילת, הפסיכו-כיס הוא הרבה יותר מספר - יש בו משדרים מיוחדים כך שגם אם היית עכשיו במקום אחר, התלמידים שלי היו מוצאים אותך.
דרך אגב, יש לו גם יכולת שליטה מרחוק, אז הם אפילו לא צריכים להגיע אליך, רק ללחוץ על כמה כפתורים...
|
|
|
assafy
חבר בכיר
הצטרף: 01/ינואר/2009
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 968
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 02:55 |
חחח
קודם תן לי לסיים את המבחן
אחרי זה חכה חודש כדי לבדוק אם אני צריך עוד מבחן.
אחרי זה, אם אעשה עוד מבחן, חכה שאני אקנה את החוברת תרגולים החדשה שאתם מתכננים
אחרי זה, חכה שאמליץ לכמה מחבריי על האתר ועל הספרים
ואחרי זה, אני אמליץ לך ללחוץ על הכפתורים האלו. אגב, מה הם עושים? D:
|
|
אנוני
חבר בכיר
הצטרף: 14/פברואר/2009
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 158
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 11:23 |
המלבן הזה לא שקול לדיאגרמות ון? נו, איך שלא קוראים לזה עם העיגולים בתורת הקבוצות... כן, זה השם: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%99%D7%90%D7%92%D7%A8%D7%9E%D7%AA_%D7%95%D7%9F קבוצה אחת, קבוצה אחרת, קבוצה ריקה, קבוצת החיתוך וקבוצת האיחוד. קבוצה משלימה, כל מיני דרכים לפתרון מהיר של שאלות כאלו. ד"א, לא הייתה לי אפילו שאלה אחת כזו ביום שני, אז אני מניח שזה די נדיר, או שהיה פשוט מקרה מיוחד? :)
לא יצא לי לקנות את הספר, כי פשוט גיליתי שקיים כזה דבר פחות משבועיים לפני הבחינה אז ויתרתי... אבל נשמע מעולה לפי חוות דעת הגולשים :)
|
|
assafy
חבר בכיר
הצטרף: 01/ינואר/2009
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 968
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 12:07 |
לפי המדיכה שלי באמת בעיות חפיפה זה סדר גודל של שאלה בפרק במקרה הטוב...
אבל עדיין, אלו שאלות יחסית פשוטות, בעיקר עם המלבן של פסיכו :)
|
|
dohgg
חבר בכיר
הצטרף: 28/דצמבר/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 25/פברואר/2009 ב- 13:30 |
פורסם במקור ע"י assafy
לפי המדיכה שלי באמת בעיות חפיפה זה סדר גודל של שאלה בפרק במקרה הטוב...
אבל עדיין, אלו שאלות יחסית פשוטות, בעיקר עם המלבן של פסיכו :) |
זה שאלה בפרק במקרה הטוב... כמעט כמו כל נושא כמותי...
|
|