פסיכומטרי

  שאלות נפוצות שאלות נפוצות  חפש בפורום   לוח שנה   רישום משתמש חדש רישום משתמש חדש  התחבר [משתמש קיים] התחבר [משתמש קיים]

מה ההבדל בין תנאי הכרחי לתנאי מספיק

 הגב למאמר הגב למאמר
מחבר
  נושא חפש נושא חפש  אפשרויות הודעה אפשרויות הודעה
incognito הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש


הצטרף: 14/אוקטובר/2006
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 2
  ציטוט incognito ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה נושא: מה ההבדל בין תנאי הכרחי לתנאי מספיק
    פורסם: 14/אוקטובר/2006 ב- 10:22

שלום,

מישהו יכול אולי לתת הסבר ודוגמא לאיך מצרינים שאלות עם תנאי הכרחי ותנאי מספיק...
 
תודה
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18011
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אוקטובר/2006 ב- 14:39
ראשית אומר שפסיכו קצת סולג מההגדרות האלה של תנאי הכרחי ותנאי מספיק.
לדעתי הן סתם מסבכות, ואפשר להבין את הנושא בצורה פשוטה יותר (גם ככה הוא קצת מסובך, אז למה לסבך עוד?)
 
בכל זאת, אנסה להסביר לך מהו תנאי הכרחי ומהו תנאי מספיק.
איך פותרים שאלות כאלה? תביא שאלה, ונפתור.
 
תנאי הכרחי הוא תנאי שחייב להתקיים על מנת שתוצאה מסוימת תתקיים.
למשל,
רק גבוהים משחקים כדורסל.
המשמעות היא שאם אתה לא גבוה, אינך יכול לשחק כדורסל, ולכן התנאי גבוה הוא תנאי הכרחי לקיום התוצאה.
 
תנאי הכרחי לרוב יופיע עם המילה "רק", "היחיד", "היחידים" וכו'
 
למשל,
רק טירונים שמים כומתה על הראש
זברות הן היחידות שיש להן פסים על הגוף
 
 
תנאי מספיק הוא תנאי שמספיק שהוא יתקיים, והתוצאה תתקיים, אבל הוא אינו הכרחי. זאת אומרת שהתוצאה יכולה להתקיים גם ללא התנאי הזה.
למשל,
כל הכלבים אוכלים בונזו.
המשמעות היא שאם אתה כלב אתה אוכל בונזו, אבל על מנת לאכול בונזו אינך חייב להיות כלב. יכול להיות שיש גם לא כלבים שאוכלים בונזו (אני מכיר כמה אנשים כאלה...)
 
 
אני מציע לך לעבור על ההסברים שלנו באתר בהיגיון צורני, על סוגי טענות תנאי (טענות כלליות).
 
אם משהו עדיין לא ברור  --> תשאל בפורום  --> נסביר שוב  -->  משהו כן ברור
 
 
 
 
 
 
 
 
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
incognito הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש


הצטרף: 14/אוקטובר/2006
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 2
  ציטוט incognito ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אוקטובר/2006 ב- 18:11

תודה על ההסבר ..התכוונתי לשאלות שכתוב בהן תנאי מספיק הכרחי...לדוגמה:

כדי להיות מלצרית תנאי הכרחי הוא להיות בלונדינית....
אז השאלה שלי היא מה ההצרנה?
1. בלונדינית   ---> מלצרית
2. מלצרית ---> בלונדינית
 
או.... תנאי מספיק כדי להיכנס למועדון הוא להיות בעל עגיל בגבה
 
אז מה ההצרנה הנכונה לשניהם?
 
תודהSmile
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18011
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אוקטובר/2006 ב- 18:40

ולשאלתך - מה שאני מבין מניסוח כזה הוא:

 

אם על מנת להיות מלצרית תנאי הכרחי הוא בלונדינית, הרי שכל המלצריות הן בלונדיניות (כי זה תנאי הכרחי, והרי לך ההצרנה:  מלצרית --> בלונדינית.

 

או כפי שהסברתי בתגובה למעלה:  רק בלונדיניות יכולות להיות מלצריות

רק בלונד --> מלצרית     שקול ל-    מלצרית --> בלונד

 

 

תנאי מספיק להיכנס למועדון הוא בעל עגיל בגבה:

זאת אומרת שמי שיש לו עגיל בגבה יכול להיכנס למועדון. הוא לא צריך למלא תנאים נוספים:

 

עגיל --> כניסה למועדון.

 



נערך ע"י אלעד שווייצר (פסיכו) - 13/ינואר/2018 ב- 15:46
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18011
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 15/אוקטובר/2006 ב- 15:17
אם יש תצביע, וכשהבוחנת תבוא, תגיד לה שפסיכו אמר שאין.
 
ואז היא תגיד
"עוד פעם הפסיכי הזה משגע תלמידים..."
 
 
ועכשיו ברצינות.
 
אחרי כל ההודעות כאן בפורום, עשינו בדיקה מקיפה, שכללה מדריכים בכירים ממספר מכונים שונים.
 
התוצאות:
הרבה מאוד שנים הניסוח הזה לא הופיע במבחן. אחד מהם זוכר שהניסוח כן הופיע בשתי בחינות אחרונות שעשה, לעומת חמישה שלא נתקלו בניסוח זה כלל (גם אני לא נתקלתי בו שנים).
 
הניסוח שכן הופיע בבחינה היה פשוט ולא מתחכם.
 
 
ונחזור להסבר על הצרנה של תנאי מספיק ותנאי הכרחי.
 
תנאי הכרחי הוא בעצם התוצאה בהצרנה, לדוגמא:
תנאי הכרחי לשחק פוקר הוא לדעת לשקר
הצרנה:  פוקר --> יודע לשקר
 
תנאי מספיק הוא בעצם התנאי בהצרנה, לדוגמא:
תנאי מספיק לשחק כדורגל הוא להיות נשוי לדוגמנית
הצרנה: שחקן כדורגל --> נשוי לדוגמנית
 
נראה במועד הזה מה יהיה...
 
 


נערך ע"י psycho - 15/אוקטובר/2006 ב- 15:26
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
GUY05085 הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש
צלמית

הצטרף: 18/ספטמבר/2006
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 8
  ציטוט GUY05085 ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 16/אוקטובר/2006 ב- 15:17
פסיכי צדקת לא היה את זה במבחן האמת שהרבה דברים לא היו כמו "שאלות שקרנים" גאומטריה היה מעט מאוד  וחלק גדול משאלות הקשורות לבעיות לא היו כמו למשל יחסים ובעיות תנועה ועוד חבל שבמכונים מלמדים דברים שלא צריך ומבזבזים זמן יקר של לימודים אני לדוגמא השקעתי לפחות שבוע לדברים שלא היו .
לתחילת העמוד
shaharLe88 הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש


הצטרף: 13/ינואר/2018
כתובת: נס ציונה
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 3
  ציטוט shaharLe88 ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 13/ינואר/2018 ב- 15:39
היי אלעד ההסבר שלך מצויין ממש אהבתי אשמח אם תוכל לעזור לי גם
בהסבר על תנאי הכרחי ומספיק - שקול
ומדוע כדי שיתקיים X>6 הוא תנאי הכרחי כדי שיתקיים X>3
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18011
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 13/ינואר/2018 ב- 15:49
היי שחר, לא הבנתי את השאלה.
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
shaharLe88 הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש


הצטרף: 13/ינואר/2018
כתובת: נס ציונה
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 3
  ציטוט shaharLe88 ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 13/ינואר/2018 ב- 17:58
אם תוכל בבקשה להסביר לגבי משפוט שהוא מספיק והכרחי
לתחילת העמוד
shaharLe88 הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש


הצטרף: 13/ינואר/2018
כתובת: נס ציונה
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 3
  ציטוט shaharLe88 ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 13/ינואר/2018 ב- 17:59
סליחה הכרחי ומספיק
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18011
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/ינואר/2018 ב- 14:55
עכשיו עוד יותר לא הבנתי מה השאלה.
נסח שאלה מסודרת - נושא, נשוא וכו', כדי שמישהו שאין לו כוחות טלפאתיים יצליח להבין מה אתה שואל :)

פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
 הגב למאמר הגב למאמר

קפוץ לפורום הרשאות פורום הצג רשימה נפתחת



דף זה נוצר ב .031 שניות.
  Copyright © 2007 Psycho.co.il All rights reserved.