הדפס דף | סגור חלון

מה ההבדל בין תנאי הכרחי לתנאי מספיק

הדפס טופס: פסיכו - פסיכומטרי חינם!
קטגוריה: Psycho - עוזרים לך לעבור את המבחן
שם טופס: פסיכומטרי - שאלות במילולי
תאור הפורום: נתקעת בפרק המילולי? המדריכים של פסיכו יענו לך על השאלות
כתובת: http://psycho.co.il/forum/forum_posts.asp?TID=561
תאריך הדפסה: 29/מרס/2024 ב- 14:26


נושא: מה ההבדל בין תנאי הכרחי לתנאי מספיק
פורסם על-ידי: incognito
נושא: מה ההבדל בין תנאי הכרחי לתנאי מספיק
תאריך פירסום: 14/אוקטובר/2006 ב- 10:22

שלום,

מישהו יכול אולי לתת הסבר ודוגמא לאיך מצרינים שאלות עם תנאי הכרחי ותנאי מספיק...
 
תודה



תגובות:
פורסם על-ידי: אלעד שווייצר (פסיכו)
תאריך פירסום: 14/אוקטובר/2006 ב- 14:39
ראשית אומר שפסיכו קצת סולג מההגדרות האלה של תנאי הכרחי ותנאי מספיק.
לדעתי הן סתם מסבכות, ואפשר להבין את הנושא בצורה פשוטה יותר (גם ככה הוא קצת מסובך, אז למה לסבך עוד?)
 
בכל זאת, אנסה להסביר לך מהו תנאי הכרחי ומהו תנאי מספיק.
איך פותרים שאלות כאלה? תביא שאלה, ונפתור.
 
תנאי הכרחי הוא תנאי שחייב להתקיים על מנת שתוצאה מסוימת תתקיים.
למשל,
רק גבוהים משחקים כדורסל.
המשמעות היא שאם אתה לא גבוה, אינך יכול לשחק כדורסל, ולכן התנאי גבוה הוא תנאי הכרחי לקיום התוצאה.
 
תנאי הכרחי לרוב יופיע עם המילה "רק", "היחיד", "היחידים" וכו'
 
למשל,
רק טירונים שמים כומתה על הראש
זברות הן היחידות שיש להן פסים על הגוף
 
 
תנאי מספיק הוא תנאי שמספיק שהוא יתקיים, והתוצאה תתקיים, אבל הוא אינו הכרחי. זאת אומרת שהתוצאה יכולה להתקיים גם ללא התנאי הזה.
למשל,
כל הכלבים אוכלים בונזו.
המשמעות היא שאם אתה כלב אתה אוכל בונזו, אבל על מנת לאכול בונזו אינך חייב להיות כלב. יכול להיות שיש גם לא כלבים שאוכלים בונזו (אני מכיר כמה אנשים כאלה...)
 
 
אני מציע לך לעבור על ההסברים שלנו באתר בהיגיון צורני, על סוגי טענות תנאי (טענות כלליות).
 
אם משהו עדיין לא ברור  --> תשאל בפורום  --> נסביר שוב  -->  משהו כן ברור
 
 
 
 
 
 
 
 


-------------
פסיכו - http://psycho.co.il - פסיכומטרי חינם!


פורסם על-ידי: incognito
תאריך פירסום: 14/אוקטובר/2006 ב- 18:11

תודה על ההסבר ..התכוונתי לשאלות שכתוב בהן תנאי מספיק הכרחי...לדוגמה:

כדי להיות מלצרית תנאי הכרחי הוא להיות בלונדינית....
אז השאלה שלי היא מה ההצרנה?
1. בלונדינית   ---> מלצרית
2. מלצרית ---> בלונדינית
 
או.... תנאי מספיק כדי להיכנס למועדון הוא להיות בעל עגיל בגבה
 
אז מה ההצרנה הנכונה לשניהם?
 
תודהSmile


פורסם על-ידי: אלעד שווייצר (פסיכו)
תאריך פירסום: 14/אוקטובר/2006 ב- 18:40

ולשאלתך - מה שאני מבין מניסוח כזה הוא:

 

אם על מנת להיות מלצרית תנאי הכרחי הוא בלונדינית, הרי שכל המלצריות הן בלונדיניות (כי זה תנאי הכרחי, והרי לך ההצרנה:  מלצרית --> בלונדינית.

 

או כפי שהסברתי בתגובה למעלה:  רק בלונדיניות יכולות להיות מלצריות

רק בלונד --> מלצרית     שקול ל-    מלצרית --> בלונד

 

 

תנאי מספיק להיכנס למועדון הוא בעל עגיל בגבה:

זאת אומרת שמי שיש לו עגיל בגבה יכול להיכנס למועדון. הוא לא צריך למלא תנאים נוספים:

 

עגיל --> כניסה למועדון.

 



-------------
פסיכו - http://psycho.co.il - פסיכומטרי חינם!


פורסם על-ידי: אלעד שווייצר (פסיכו)
תאריך פירסום: 15/אוקטובר/2006 ב- 15:17
אם יש תצביע, וכשהבוחנת תבוא, תגיד לה שפסיכו אמר שאין.
 
ואז היא תגיד
"עוד פעם הפסיכי הזה משגע תלמידים..."
 
 
ועכשיו ברצינות.
 
אחרי כל ההודעות כאן בפורום, עשינו בדיקה מקיפה, שכללה מדריכים בכירים ממספר מכונים שונים.
 
התוצאות:
הרבה מאוד שנים הניסוח הזה לא הופיע במבחן. אחד מהם זוכר שהניסוח כן הופיע בשתי בחינות אחרונות שעשה, לעומת חמישה שלא נתקלו בניסוח זה כלל (גם אני לא נתקלתי בו שנים).
 
הניסוח שכן הופיע בבחינה היה פשוט ולא מתחכם.
 
 
ונחזור להסבר על הצרנה של תנאי מספיק ותנאי הכרחי.
 
תנאי הכרחי הוא בעצם התוצאה בהצרנה, לדוגמא:
תנאי הכרחי לשחק פוקר הוא לדעת לשקר
הצרנה:  פוקר --> יודע לשקר
 
תנאי מספיק הוא בעצם התנאי בהצרנה, לדוגמא:
תנאי מספיק לשחק כדורגל הוא להיות נשוי לדוגמנית
הצרנה: שחקן כדורגל --> נשוי לדוגמנית
 
נראה במועד הזה מה יהיה...
 
 


-------------
פסיכו - http://psycho.co.il - פסיכומטרי חינם!


פורסם על-ידי: GUY05085
תאריך פירסום: 16/אוקטובר/2006 ב- 15:17
פסיכי צדקת לא היה את זה במבחן האמת שהרבה דברים לא היו כמו "שאלות שקרנים" גאומטריה היה מעט מאוד  וחלק גדול משאלות הקשורות לבעיות לא היו כמו למשל יחסים ובעיות תנועה ועוד חבל שבמכונים מלמדים דברים שלא צריך ומבזבזים זמן יקר של לימודים אני לדוגמא השקעתי לפחות שבוע לדברים שלא היו .


פורסם על-ידי: shaharLe88
תאריך פירסום: 13/ינואר/2018 ב- 15:39
היי אלעד ההסבר שלך מצויין ממש אהבתי אשמח אם תוכל לעזור לי גם
בהסבר על תנאי הכרחי ומספיק - שקול
ומדוע כדי שיתקיים X>6 הוא תנאי הכרחי כדי שיתקיים X>3


פורסם על-ידי: אלעד שווייצר (פסיכו)
תאריך פירסום: 13/ינואר/2018 ב- 15:49
היי שחר, לא הבנתי את השאלה.


-------------
פסיכו - http://psycho.co.il - פסיכומטרי חינם!


פורסם על-ידי: shaharLe88
תאריך פירסום: 13/ינואר/2018 ב- 17:58
אם תוכל בבקשה להסביר לגבי משפוט שהוא מספיק והכרחי


פורסם על-ידי: shaharLe88
תאריך פירסום: 13/ינואר/2018 ב- 17:59
סליחה הכרחי ומספיק


פורסם על-ידי: אלעד שווייצר (פסיכו)
תאריך פירסום: 14/ינואר/2018 ב- 14:55
עכשיו עוד יותר לא הבנתי מה השאלה.
נסח שאלה מסודרת - נושא, נשוא וכו', כדי שמישהו שאין לו כוחות טלפאתיים יצליח להבין מה אתה שואל :)



-------------
פסיכו - http://psycho.co.il - פסיכומטרי חינם!



הדפס דף | סגור חלון