מחבר |
נושא חפש אפשרויות הודעה
|
Bcreative
חבר בכיר
הצטרף: 16/ינואר/2016
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 356
|
ציטוט תגובה
נושא: אלגרומטריה פורסם: 03/מרס/2016 ב- 21:10 |
1. אי שיוויונים:
כאשר נתון לי תחום (למשל y>1), ואי שיוויון שכולל את y ונעלם נוסף,
האם הצבה של הגבול תמיד תוביל אותי לתשובה? או שלפעמים זה יכול להיות מעט יותר טריקי? (כי אם y>1 והצבתי שהוא 1, הנעלם השני מושפע מזה).
2. מדוע בטרפז שטח המשולש הימני שווה לשטח המשולש השמאלי (=המשולשים הצדדים שנוצרים ע"י האלכסונים).
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 04/מרס/2016 ב- 10:09 |
1. אני צריך לראות דוגמה ספציפית כדי להבין בדיוק.
בכל מקרה, הרעיון בהצבת הגבולות הוא להבין שהצבת גבול - להבין ולזכור שמה שהצבת לא ייתכן, אלא רק ממנו והלאה (לאחד הכיוונים).
2. יש לזה הוכחה יפה ופשוטה -
נסתכל על המשולש התחתון שנוצר - הקודקוד העליון הוא נקודת המפגש של האלכסונים והבסיס זה בסיס תחתון של הטרפז.
אם נוסיף אותו לכל אחד מהמשולשים נקבל שני משולשים עם אותו שטח (בסיס זהה, גובה זהה).
מכיוון שמשני המשולשים הורדו את אותו משולש, השטח שנשאר בכל אחד מהמשולשים (המשולשים מימין ומשמאל) שווה.
|
|
|
Bcreative
חבר בכיר
הצטרף: 16/ינואר/2016
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 356
|
ציטוט תגובה
פורסם: 04/מרס/2016 ב- 12:18 |
1. א. דוגמה להצבת גבולות שאינה 'משפיעה' על הנעלם השני:
נתון: XY>5, 5>y>2.
מה נכון בהכרח?
1. X>2.5
2. X<2.5
3. X=2.5
4. אף טענה אינה נכונה בהכרח.
למה כאן ניתן להציב את הגבולות של Y, ו X לא באמת מושפע מזה?
1.ב. דוגמה להצבת גבולות שכן 'משפיעה':
נתון: XY = 12.
X<3. מה נכון בהכרח לגבי Y?
כאן קל לראות שאם אני מציבה X=3,
Y לא באמת שווה ל 4, אלא גדול ממנו.
אז תכל'ס, מתי יודעים שהצבת הגבולות לא משקפת ישירות את ערכו של הנעלם השני, ומתי כן?
2. תודה! אין סיכוי שאני שוכחת את זה עכשיו..
|
|
Bcreative
חבר בכיר
הצטרף: 16/ינואר/2016
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 356
|
ציטוט תגובה
פורסם: 04/מרס/2016 ב- 12:22 |
3. ספר מרתון, עמוד 243 שאלה 30.
עשיתי משואה עם המעריכים, ויצא לי ש X = 0, ולכן הקפתי את 3. מדוע זו לא התשובה הנכונה? (אני רואה שהמשוואה אינה פסוק אמת כשמציבים את איקס כאפס, אבל למה הייתי צריכה לבדוק את זה?)
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 04/מרס/2016 ב- 21:01 |
1. כי X לא קשור - אין שום הגבלה על X בנתונים, רק ל Y.
בעצם יש לך משוואה (אי-שוויון) אחת עם שני נעלמים - במצב כזה אין הגבלה על אף אחד מהנעלמים.
זה כמו המשוואה: 2x-3=y
במצב כזה אין שום הגבלה על אף אחד מהנעלמים כי השני תמיד יכול "לאזן" אותו ולדאוג לקיים את המשוואה.
אבל, אם היה נתון נוסף שמגביל את אחד הנעלמים, למשל: x=5, אז ברור שזה היה משפיע על y.
במקרה של הדוגמה שנתת, y מוגבל לערכים מסוימים, אבל לא משנה מה נציב ב=y, תמיד נוכל לשחק עם x כדי שהאי-שוויון יהיה נכון.
ההפך לא אפשרי - אי אפשר להציב כל x שרוצים, כי לא בטוח שה-y שנצטרך להציב כדי שהאי-שוויון יתקיים יעמוד בהגבלות הנתונות.
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 04/מרס/2016 ב- 21:05 |
אני לא מבין מה ההבדל בין הדוגמאות.
למה בדוגמה הראשונה x לא מושפע?
אם מציבים y=2 מקבלים: 2x>5
ברור ש-x מושפע מזה, הוא חייב להיות גדול מ-2.5
אם מציבים y=5 מקבלים: 5y>5
וכאן x חייב להיות גדול מ-1
החיתוך של שניהם זה x>2.5
|
|
|
Bcreative
חבר בכיר
הצטרף: 16/ינואר/2016
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 356
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 21:22 |
1.א. אני אחדד את השאלה:
למה מותר לך להציב את הגבולות של y, ולהסיק מהצבת הגבולות מסקנות על x? הרי y אינו שווה 2, ואינו שווה 5, אז איך אתה יכול לסמוך על זה שההצבות של הקצוות נתנו לך תחום נכון ל x?
1.ב. ההבדל בין הדוגמה הזו לקודמת, היא שכאן הצבנו את הגבול של x, אבל לא הסקנו ש y=4, אלא שהוא גדול מ 4.
לעומת זאת, בדוגמה הראשונה, אחרי שהצבנו את הקצוות לא שינינו שום דבר בתחום ה X..
הבנת למה אני מתכוונת?
מוסיפה עוד כמה שאלות :)
2.ספר מרתון, עמוד 243 שאלה 30.
עשיתי משוואה עם המעריכים, ויצא לי ש X = 0, ולכן הקפתי את 3.
מדוע זו לא התשובה הנכונה? (אני רואה שבהצבת 0 המשוואה אינה פסוק אמת, אבל למה הייתי צריכה לבדוק את זה?).
3. ספר מרתון עמוד 69 שאלה 47.
ספר מרתון 700 עמוד 69 שאלה 29.
שתי השאלות מבוססות על אותו עיקרון, לדעתי. השאלה היא איך פותרים אותן מבלי לעשות חישובים מטורפים?
נערך ע"י Bcreative - 05/מרס/2016 ב- 21:24
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 21:31 |
1. אולי בעיית ההבנה נובעת מזה:
X=4
Xy<8
X>4
Xy<8
בשני המקרים אין הבדל -
y<2
נערך ע"י אלעד שווייצר (פסיכו) - 05/מרס/2016 ב- 23:53
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 21:36 |
שאלה 30 - חישבת לא נכון, x לא שווה לאפס.
תחזרו שוב על חוקי חזקות ואיך לחבר שני מספרים בעלי בסיס זהה
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 21:37 |
שאלה 47 - נניח שלא חשבת על דרך מהירה לפתור את זה, את כולה לפתור בקלות עם נוסחת הממוצע.
האם פתרת או לא?
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 21:39 |
שאלה 29 - גם כאן, החישובים הם לא "חישובים מטורפים".
זה נכון שיש דרך מהירה יותר בשתי השאלות, אבל נסי לפתור בחישוב רגיל ותראי שאין בעיה לפתור אותן בפחות מדקה
|
|
|
Bcreative
חבר בכיר
הצטרף: 16/ינואר/2016
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 356
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 21:53 |
1. אני מניחה שהתכוונת לכך שאיקס גדול מ 4?
2. שאלות ממוצעים - כן, פתרתי לפי הנוסחה וע"י הוצאת גורם משותף.. לא יודעת איך אתה מחשב, לי לקח יותר מדקה..
נערך ע"י Bcreative - 05/מרס/2016 ב- 21:54
|
|
Bcreative
חבר בכיר
הצטרף: 16/ינואר/2016
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 356
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 21:57 |
ואשמח לשמוע על הדרכים המהירות :)
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 22:04 |
1. כן
2. שתי הקבוצות בנות 5 חניכים - הממוצע באמצע שלהן --> 14
עכשיו יש שתי קבוצות בנות 10 חניכים - הממוצע באמצע שלהן --> 14
עכשיו יש שתי קבוצות בנות 20 חניכים - הממוצע באמצע שלהן --> 15
בשאלה השנייה, אפשר לשים את 200 בצד, ולחשב ממוצע רק של ההפרש. אפשר גם לשים בצד את 230 ולחשב ממוצע להפרשים.
|
|
|
Bcreative
חבר בכיר
הצטרף: 16/ינואר/2016
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 356
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 22:15 |
2. מגניב בטירוף.
פתרתי עכשיו גם את השאלה השנייה ככה (מרתון 700, עמוד 69 שאלה 29). לא ברור לי על איזה 200 אתה מדבר, כנראה על שאלה אחרת בכלל :D
נערך ע"י Bcreative - 05/מרס/2016 ב- 22:15
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 05/מרס/2016 ב- 22:38 |
שאלה 29 - כן, אותו דבר.
בדקתי שאלה אחרת חשבתי שהתבלבלת במספר העמוד, אבל אני טעיתי בספר.
|
|
|