פסיכומטרי

  שאלות נפוצות שאלות נפוצות  חפש בפורום   לוח שנה   רישום משתמש חדש רישום משתמש חדש  התחבר [משתמש קיים] התחבר [משתמש קיים]

שאלה מ12H

 הגב למאמר הגב למאמר
מחבר
  נושא חפש נושא חפש  אפשרויות הודעה אפשרויות הודעה
ohadsorek הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש
צלמית

הצטרף: 19/פברואר/2008
כתובת: ירוחם
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 25
  ציטוט ohadsorek ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה נושא: שאלה מ12H
    פורסם: 14/אפריל/2008 ב- 00:17
פרק 5, שאלה 23.
 
כשאומרים "יש מכוניות ירוקות והן כולן מתוצרת צרפת", על פי התשובה שמוסברת כאן באתר, יש להתייחס למשפט זה כטענת כלל: "כל המכוניות הירוקות הן מתוצרת צרפת."
אבל זה לא פייר, זה דו משמעות.
 
הטענה היא באמת טענת "יש". יש מכוניות ירוקות, וכל המכוניות הללו הן מתוצרת צרפת. אני דורש ערעור, והסבר.
 
אנא עזרו לי...Confused
לתחילת העמוד
ענת הצג רשימה נפתחת
חבר מסור
חבר מסור


הצטרף: 28/נובמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 57
  ציטוט ענת ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אפריל/2008 ב- 10:10
זה טענת יש ביחד עם כלל. כי מטענת כלל אסור להניח שהדבר באמת קיים.
אבל בשאלה הזאת אומרים 
(קיימות מכוניות ירוקות )-------> והם מתוצרת צפרת
ההצרנה היא כמו בטענת כלל אבל ההבדל הוא שאומרים שהם באמת קיימות- שבאמת יש מכוניות ירוקות
לתחילת העמוד
ohadsorek הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש
צלמית

הצטרף: 19/פברואר/2008
כתובת: ירוחם
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 25
  ציטוט ohadsorek ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אפריל/2008 ב- 13:07
אני חושב שאמרת פה טעות חמורה.
 
אין כזה דבר ט-ענת כלל ויש ביחד.
או שאתה מספר לי על כלל. או שאתה מספר לי על קבוצה של יש שקיים בעולם.
 
כאן מסופר על קבוצת מכוניות שכולן ירוקות וכולן מתוצרת צרפת, אז למה לקרוא לזה טענה של כלל? 
לתחילת העמוד
ענת הצג רשימה נפתחת
חבר מסור
חבר מסור


הצטרף: 28/נובמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 57
  ציטוט ענת ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אפריל/2008 ב- 14:40
יכול להיות שאני טועה. אתה לא חייב להיות כל כך  בוטה Angry!
 
אני עדיין חושבת שמה שאמרתי הוא נכון- אומרים לך טענת כלל.
מכוניות ירוקות ---> וכולם מתוצרת צרפת.
אבל מוסיפים לכך על זה טענת יש שמצביעה על קיום, ושהופכת את זה לטענת יש- ז"א שהדבר באמת קיים. שבאמת יש מכוניות ירוקות וכולם מתוצרת צפרת.
 
אם אתה לא חושב שזה נכון- חכה שמישהו אחר יענה ויגיד אחרת.
 
אני מצטערת עם בלבלתי אותך - אבל יש דרכים להגיב- אני בסה"כ רציתי לעזור...


נערך ע"י ענת - 14/אפריל/2008 ב- 15:00
לתחילת העמוד
עומר אלא מי הצג רשימה נפתחת
חבר מסור
חבר מסור
צלמית

הצטרף: 29/מרס/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 78
  ציטוט עומר אלא מי ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אפריל/2008 ב- 15:07
תקרא לזה טענת תנאי או טענת קיום,העובדות הן כאלה
יש מכוניות ירוקות,הן קיימות ,וכולן  מתוצרת צרפת..מכאן שכל המכוניות הירוקות בוודאות צרפתיות.
אתה לא יכול להסיק שיש מכוניות ירוקות תוצרת הולנד-כי זאת סתירה.

לפעמים מרוב הצרנות לא רואים את ההיגיון.


נערך ע"י עומר אלא מי - 14/אפריל/2008 ב- 15:09
לתחילת העמוד
ohadsorek הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש
צלמית

הצטרף: 19/פברואר/2008
כתובת: ירוחם
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 25
  ציטוט ohadsorek ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אפריל/2008 ב- 20:55
קודם כל, סליחה.Cry
באמת שלא התכוונתי לפגוע. בסך הכל אמרתי שזו טעות חמורה, כי היא הופכת את כל המשמעות של סוגי הטענות.
לא הרגשתי  שאמרתי שום דבר פוגע...
 
כך או כך, כמו שלימדוני, טענת כלל כשמה כן היא. היא קובעת כלל, ואינה עוסקת בפרט.
טענה פרטית יכולה להיות שיש מכוניות וכל המכוניות הללו ירוקות.
 
יכול להיות משפט מורכב, שבו טוענים שתי טענות - שיש מכוניות ירוקות (טענת יש) ושכל מכונית ירוקה היא צרפתית (טענת כלל), אבל זה לא מה שכתוב כאן.
 
בכולופן, אם יש כאן איזה מדריך פסיכו עולמי למילולי שיכול להסביר לי את פשר הדבר, אנא.
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אפריל/2008 ב- 21:12

זו בדיוק הבעיה - מה שלימדו אותך...

טענה כללית קובעת כלל.
אני אהיה קיצוני לרגע - אין כזה דבר טענה יישית / טענת קיום.
טענה כזו בסך הכל אומרת שיש פרט בקבוצה מסויימת - הרי אי אפשר להסיק ממנה כלום.
 
לכן, כשכתוב שיש מכוניות ירוקות, והן כולן מתוצרת צרפת - הכוונה היא שכל המכוניות הירוקות הן מתוצרת צרפת - שו טענת תנאי - היא קובעת כלל - מכונית ירוקה  --->  צרפת.
 
הסיבה שכתבו בתחילת המשפט שיש מכוניות כאלה לא רלוונטית מבחינתכם. זה קשור למשהו קצת יותר עמוק בכל הנושא של סתירת טענות, והמרכז הארצי רק רוצה להיות סגור מבחינה לוגית.
זה לא רלוונטי למבחן, ולכן ניתן, וצריך, להתייחס לטענה כאל טענת כלל.
 
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
ohadsorek הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש
צלמית

הצטרף: 19/פברואר/2008
כתובת: ירוחם
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 25
  ציטוט ohadsorek ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 14/אפריל/2008 ב- 22:01
לפי מה שהבנתי מדבריך, אין שום בעיה במה שלמדתי.
 
אתה פשוט אומר שהיה פה משפט אחד עם שתי קביעות, אחת כללית ואחת פרטית, ושהייתי צריך להתייחס רק לכללית.
הטענה הפרטית לא היתה אמורה לעניין אותי.
 
אבל זה נשמע לך הוגן שהכניסו כאן משפט של דו משמעות? כתוב שיש מכוניות ירוקות והן כולן צרפתיות. הן כולן זה כל המכוניות שהוזכרו כאן בטענה הישית, או כל המכוניות מהסוג הזה באשר הן בעולם.
לא פייר.
 
לתחילת העמוד
 הגב למאמר הגב למאמר

קפוץ לפורום הרשאות פורום הצג רשימה נפתחת



דף זה נוצר ב .153 שניות.
  Copyright © 2007 Psycho.co.il All rights reserved.