סימולציה 12 פסיכו

12.
במאה ה16 האמונה המקובלת היתה כי כדור הארץ אינו זז, שהרי אם הוא זז חפצים שהיו נופלים מגובה רב לא היו נופלים כלפי מטה בקו ישר אלא באלכסון. כדי להדגים מדוע הנחה זו מוטעית, הציע הפיזיקאי גלילאו לדמיין תא בבטן ספינה, ובו תלוי מהתקרה כלי מלא מים שבתחתיתו נקב, המטפטף מים לתוך קערית המונחת על הרצפה. כשהספינה תעמוד, אדם שיושב בתא יראה את המים מטפטפים בקו ישר לקערית. כשהספינה תנוע במהירות קבועה, האדם בתא לא יראה אף שינוי.
כיצד המצב שמתאר גלילאו מצביע על הטעות?
1)כשם שהאדם שבתא לא יכול לדעת אם הספינה נעה או לא, כך אנשים החיים על כדור הארץ לא יכולים לזהות את תנועתו. זו התשובה הנכונה
4)כשם שתנועת הספינה לא מושפעת ממה שמתרחש בתא, כך חפצים נופלים אינם מושפעים מתנועת כדור הארץ. (מה שחשבתי שנכון)

השאלה שלי היא על עצם המשל, באים לבדוק כאן האם כדור הארץ זז או לא. והמשל הוא לגבי תזוזה של ספינה.. הבעיה היא שהספינה בתוך כדור הארץ ואם כדור הארץ זז וגם הספינה זזה אז יש פה תזוזה בתוך תזוזה.. (ואם הם זזים בכיוונים מנוגדים, יש מצב שהמים בספינה יטפטפו בקו ישר)

הסירה היא על כדור הארץ.. כך שלתזוזה שלהם ביחד יכולה להיות השפעה אחרת.
כדי לבדוק תזוזה אבסולוטית של גוף צריך לייחס אותו למערכת שלא זזה.
או לפחות זה מה שזכור לי מהבגרות בפיזיקה מלפני ימים ימימה..

כן אבל אם כדור הארץ זז אז הוא זז באותה מידה ביחס לספינה וביחס לטיפות המים אז אפשר לבטל את תנועת כדור הארץ.
אבל זו לא הפואנטה בכל אופן. צריך להסיק מתופעה נצפית לגבי התנועה של מה שנמצאים בו ובתשובה 4 מתוארת השפעה של תנועת המקום שנמצאים בו על העצם (בדיוק ההפך)


נערך ע"י eitanuch - 24/נובמבר/2015 ב- 18:38

לדעתי הניסוח היה אמור להיות מה "בהכרח אינו נכון"
כי נראה לי ש"אינו נכון בהכרח" זה דו משמעי

או שהוא לא נכון. או שלא בהכרח הוא נכון

נערך ע"י טליהטליה - 24/נובמבר/2015 ב- 20:04

כל התשובות (חוץ מ4) אינן נכונות בהכרח

זכרתי שהיתה שאלה דומה שכזאת.. :)
שאלה 11 עמוד 362 בספר מילולי החדש

אל תוך תא פנימי בספינה הוכנסו חרקים מעופפים, מכל מים ובו דגים, וגם בקבוק התלוי כשפיו כלפי מטה ואשר טיפות נושרות ממנו אחת אחת אל תוך כלי מאסף. בעת שהספינה עמדה במקומה צפו מדענים בנעשה בחדר. מתוך התבוננותם יכלו להיווכח שהחרקים מתעופפים לכל הפינות בצורה שווה, שהדגים שוחים במים לכל הכיוונים, ושהטיפות נופלות מטה ללא סטיה. כעבור זמן מה החלה הספינה לנוע במהירות אחידה, והמדענים זיהו שדבר מן התופעות המתוארות במצב מנוחה לא השתנה.
מה ייתכן שניסו המדענים להוכיח בניסוי.

1)אף שכדור הארץ נע, סביב עצמו וסביב השמש, אין לו השפעה על גופים שנמצאים עליו.
4)כאשר הם בתוך תא פנימי בספינה, לאנשים ובעלי חיים אין דרך לדעת שהם בים ולכן הם מתנהגים כפי שהיו נוהגים במידה והיו בסביבה נייחת ולא ניידת.

4 קצת עקומה כי הם יודעים שהם בים אבל הם לא מרגישים אם הם בתנועה או לא, הם מתנהגים אותו דבר בשתי הסיטואציות.
אבל למה 1 היא הנכונה? כדור הארץ נע בשני המצבים. החפצים בחדר נעים אותו הדבר בשתי הסיטואציות. הדבר היחיד ששונה זו העובדה שפעם אחת המהירות היתה 0 ופעם אחרת X. מה זה קשור לכדור הארץ????

פורסם במקור ע"י אלעד שווייצר (פסיכו) בדקו אותם במצב ללא תנועה ועם תנועה, אך הם לא "הרגישו" שהספינה נעה. בדיוק כמו בכדור הארץ, שאנחנו לא מרגישים שהוא נע.

אוקיי, אז למה התשובה היא 1?

אז תכלס בניסוי לא צריך את הספינה. כי כל העצמים נמצאים בתוך כדור הארץ והם מושפעים מתנועת כדור הארץ.
מה שקשה לי בשאלה הזו זה שלוקחים את הספינה בתוך כדור הארץ ואומרים שהיא מתנהגת כמו כדור הארץ.

אם הספינה היתה בחלל אפשר היה להגיד שתנועתה מזכירה את כדור הארץ. אבל בכדור הארץ, תנועת הספינה מושפעת מכדור הארץ. (אז ברור שהיא דומה לכדור הארץ, ותכלס אם היא נעה במהירות קבועה זה בדיוק אותו דבר כמו שהיא עומדת כי שקול הכוחות הוא אפס..)

נערך ע"י טליהטליה - 06/מרס/2016 ב- 12:08