פסיכומטרי

  שאלות נפוצות שאלות נפוצות  חפש בפורום   לוח שנה   רישום משתמש חדש רישום משתמש חדש  התחבר [משתמש קיים] התחבר [משתמש קיים]

טעות במבחן 17H מהאוגדן ! ! !

 הגב למאמר הגב למאמר
מחבר
  נושא חפש נושא חפש  אפשרויות הודעה אפשרויות הודעה
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה נושא: טעות במבחן 17H מהאוגדן ! ! !
    פורסם: 30/מרס/2008 ב- 02:02

 

 
בחינה 17H - פרק 5 - שאלה 15
 
יש בעייתיות בניסוח השאלה !
 
 

ראשית, אל תרגישו לא נעים אם לא שמתם לב  - במרכז הארצי יש 10 אנשים שעוברים על כל שאלה לפני שהיא משולבת בבחינה, וגם הם טעו, אז אתם בחברה טובה. 

 

החישוב שכמעט כולם עשו הוא כזה:

בכל 20 שניות ממריא מטוס אחד מכל מסלול, ולכן בדקה ימריאו 3 מטוסים מכל מסלול (3 פעמים 20 שניות).

 מכיוון שיש 2 מסלולים שמכל אחד מהם ממריאים 3 מטוסים בכל דקה, בסך הכל ממריאים 6 מטוסים בכל דקה.

 בסך הכל יש 80 מטוסים, ועל מנת לדעת כמה דקות יידרשו לכולם להמריא יש לחלק את 80 המטוסים ל-6:

 
13.333 = 40/3 = 80/6
 

אבל רגע,  ע צ ו ר !   (אתה הומו...)

לא שכחנו משהו?

בדקה הראשונה ממריאים 4 מטוסים מכל מסלול ולא 3 כמו בכל דקה אחרת.

הרי אנחנו מתחילים למדוד זמן רק לאחר ששני המטוסים הראשונים המריאו! 

בהתחלה ממריאים 2 מטוסים, לאחר מכן מודדים 20 שניות, ואז ממריאים שני המטוסים הבאים.  זאת אומרת שלאחר 20 השניות הראשונות המריאו כבר 4 מטוסים ולא רק 2.

לכן, בדקה הראשונה ימריאו 8 מטוסים משני המסלולים, ומאותו רגע, בכל דקה נוספת ימריאו משני המסלולים 6 מטוסים.

           

הדרך המהירה לבדוק בכמה דקות ימריאו כולם היא לחסר את 8 המטוסים שהמריאו בדקה הראשונה מסה"כ המטוסים, ורק את השאר לחלק ל-6:

 

כעת נחשב - בדקה הראשונה המריאו 8 מטוסים. 

לאחר מכן נשארו עוד 72 מטוסים - נחלק ל-6 מטוסים שממריאים בכל דקה נוספת:

 
12 = 72/6
 

שאר המטוסים המריאו ב-12 דקות, ולכן בסך הכל, כל 80 המטוסים המריאו ב-13 דקות בדיוק.

 
 
נכון שאפשר להבין את השאלה גם אחרת, אולם עצם העובדה שיש שתי אפשרויות שונות להבנת השאלה, ושתיהן הגיוניות (עבורי - זו הגיונית יותר), הבעיה היא בניסוח.
בבחינה לא אמורות להיות שאלות דו-משמעיות, ולכן חשוב שתשימו לב לשאלה לפני שאתם מתחילים לפתור את הבחינה.
 
 


נערך ע"י psycho - 16/אפריל/2008 ב- 13:15
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
playa הצג רשימה נפתחת
חבר בכיר
חבר בכיר
צלמית

הצטרף: 03/נובמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 189
  ציטוט playa ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 30/מרס/2008 ב- 07:34

איך קורה ש10 אנשים טועים טעות גסה כזאת? לא שאני בא להתנשא אבל הם לא מקבלים על זה מספיק כסף?

השאלות שבאוגדנים היו פעם במבחנים אמיתיים?
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 30/מרס/2008 ב- 10:45
המבחנים שבאוגדנים הם מבחנים אמיתיים.
לגבי איך קורה שהם טועים - כולנו טועים, ככה זה עם בני אדם.
 
ודרך אגב, זו לא הפעם הראשונה. כבר מצאנו טעוית נוספות באוגדנים בעבר, והן תוקנו כבר.
 
בנינו, זה יכול להיות מאוד מתסכל ואף לפגוע בתלמידים כשנתקלים בשאלה כזו.
תאר לעצמכם שאתם בטוחים מה התשובה, והיא כלל לא מופיעה בתשובות. אתם שורפים זמן על השאלה הזו,
ולא מספיקים שאלות אחרות.
 
אבל, אין ממש למי להתלונן, כי לא מקבלים את הטופס.
 
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
יהיה הצג רשימה נפתחת
פסיכי לא מזוהה
פסיכי לא מזוהה
  ציטוט יהיה ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 30/מרס/2008 ב- 16:16
האוגדן לא מסתיים בבחינה 15???
מאיפה הגיעה 17? ואיך לעזאזל משיגים את 16?
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 30/מרס/2008 ב- 16:48
האוגדן מסתיים ב- 15 H
 
את 17H ניתן להוריד מאתר המרכז הארצי, או בקניית ערכת הרשמה.
 
16H היה בעבר באתר המרכז הארצי, כיום הבחינה מסתובבת על מחשבים של אנשים
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
עד מתי?:-) הצג רשימה נפתחת
פסיכי לא מזוהה
פסיכי לא מזוהה
  ציטוט עד מתי?:-) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 06/אפריל/2008 ב- 19:07
אני מוכרחה לשאול- איפה כתוב שבדקה הראשונ ממריאים 2 מטוסים או שמתחילים לספור אחרי שני מטוסים?
להלן לשון השאלה:
על סיפונה של נושאת מטוסים יש שני מסלולי המראה ו80 מטוסים.
מכל מסלול ממריא בדיוק מטוס אחד בכל 20 שניות.
כמה דקות,לכל הפחות, יידרשו לכל המטוסים כדי להמריא מנושאת המטוסים?
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 06/אפריל/2008 ב- 20:39
ואיפה כתוב שלא?
האם אני צריך להניח כי למטוס לוקח 20 שניות עד שהוא ממריא? 
גם זה לא כתוב. 
כתוב רק שיש 20 שניות בין המראה להמראה.
 
על מנת להבהיר מעט את הבעייתיות שבניסוח, אני אציג בפנייך את אותה שאלה בדיוק, רק במקום מטוסים נניח ומישהו יורה כדורים מרובה:
 
במגדל שמירה עומדים שני חיילים משועממים עם 40 כדורים במחסנית של כל אחד (לכל אחד מחסנית אחת).
כל אחד מהם יורה בדיוק כדור אחד בכל 20 שניות.
כמה דקות,לכל הפחות, יידרשו לשני החיילים לירות את כל הכדורים?
 
האם במצב הזה ברור לך שאת מתחילה למדוד זמן מיד לאחר הכדור הראשון?
ואם כן, למה?  מה ההבדל?
 
ההבדל הוא שבראש שלך, את מניחה שלמטוס "לוקח" 20 שניות להמריא מהמסלול - זה נשמע לך הגיוני,
ואילו לירות כדור לא לוקח זמן כלל.
 
ניסוח השאלה אינו חד משמעי, וזו הבעיה בשאלה.  ניתן להבין אותה בשני אופנים, וכל אחד מהם הגיוני.
 
אפשר לדוש בזה עוד הרבה, אבל אני אשאל דבר אחד:
עכשיו, כשאת יודעת מה שאת יודעת, האם היית מנסחת את השאלה מעט אחרת, או שהיית משאירה את הניסוח בדיוק אותו דבר?
גם מי שהבין את השאלה כך שלא מתחילים בהמראת שני מטוסים, הסכים כי ינסח את השאלה אחרת...
 


נערך ע"י psycho - 16/אפריל/2008 ב- 13:17
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
do3aa2 הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש


הצטרף: 08/ספטמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 20
  ציטוט do3aa2 ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 08/אפריל/2008 ב- 12:48

תודה פסיכו .. כעת הבנתי למה התשובה שלי הייתה  לא נכונה ... :D

עדיין  :P יש תקוהה להסיג 800
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 16/אפריל/2008 ב- 13:19

אם אתה מקווה להסיג 800 - אני בספק...  Smile

פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
benyoffe הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש


הצטרף: 21/ספטמבר/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 2
  ציטוט benyoffe ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 21/ספטמבר/2008 ב- 18:18
פורסם במקור ע"י אלעד שווייצר

אם אתה מקווה להסיג 800 - אני בספק...  Smile

 
חח
לתחילת העמוד
רורי115 הצג רשימה נפתחת
חבר חדש
חבר חדש


הצטרף: 03/ספטמבר/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 3
  ציטוט רורי115 ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 21/ספטמבר/2008 ב- 22:26
ני דווקא לא רואה בעייתיות בשאלה.
מטוס 1  ממריא בשניה 0
מטוס 2 ממריאה בשניה 20
מטוס 3 ממריא בשניה 40
מטוס 4 ממריאה בשניה 60 שזאת כבר תחילה הדקה השניה ולכן רק 3 מטוסים  ממריאים בדקה. כי אין כזה דבר שניה 60 כי שניה 60 זה כבר תחילה הדקה הבאה.
אני מקווב שהבנתם אותי.
לתחילת העמוד
אלעד שווייצר (פסיכו) הצג רשימה נפתחת
מנהל פסיכו
מנהל  פסיכו
צלמית
מנהל הפורום

הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
  ציטוט אלעד שווייצר (פסיכו) ציטוט  הגב למאמרתגובה קישור ישיר לפירסום זה פורסם: 22/ספטמבר/2008 ב- 06:06
בדיוק!
ואם תמשיך לספור כך, תראה ש-80 מטוסים ימריאו בדיוק ב-780 שניות, שהם 13 דקות, ולא 13 ושליש.
פסיכו - פסיכומטרי חינם!
לתחילת העמוד
 הגב למאמר הגב למאמר

קפוץ לפורום הרשאות פורום הצג רשימה נפתחת



דף זה נוצר ב .109 שניות.
  Copyright © 2007 Psycho.co.il All rights reserved.