הצטרף: 13/יוני/2011
כתובת: באר שבע
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 26
ציטוטתגובהנושא: בעיה בקומבינטוריקה פורסם: 05/דצמבר/2011 ב- 16:00
יש סוג שאלות שבהן לסדר הפנימי אין חשיבות, למשל כאשר צריך לבחור 2 תורני כיתה, לא משנה מי הראשון ומי השני, אז 'מחלקים בסדר הפנימי' זתומרת 2!, אם 3 תורנים אז 3!
יש גם שאלות מהסוג של לחיצות הידיים, כמו: בחדר בו 20 מפורסמים לוחצים ידיים אחד לשני וידוע כי כל אחד לוחץ ידו של אחר בדיוק פעם אחת, כמה לחיצות ידיים יתרחשו?
שבהן יש לי נוסחא, n*(n-1)/2 זתומרת 20*19, ולחלק ב2 במקרה הזה.
השאלה שלי היא אם אלה בעצם אותן שאלות? בעצם גם בשאלה של לחיצות הידיים צריך לבדוק כמה אפשרויות של "זוגות ידיים שונות" אפשר לקבל והסדר הפנימי לא משנה,אז נחלק ב2!
האמנם? אני לא מצליח לנסח את הבעיה שלי בדיוק.. אבל השאלה אם יכול להיות שאני אחלק ביותר מ2? כמו בדוגמא הראשונה, אני לא מצליח לחשוב על אף דוגמא שתעשה שימוש ב3 גורמים(כמו שלחיצת יד זה בין 2 גורמים)
ממש הסתבכתי עם כל זה
בשורה התחתונה, כמה שאלות
1. זה אותו המקרה?
2.נניח שלא, בנוסחא השנייה(לחיצות ידיים) יש לחלק ב2! או ב2? (אני יודע שזה אותו הדבר אבל מה נכון רעיונית)
3.בהנחה שזה אפשרי, שאלות כמו שאלת לחיצות הידיים אבל עם 3 גורמים, ייתכן שתופיע שאלה כזאת בבחינה?
כן - שאלות פעולה הדדית הן בעצם תת-סוג של שאלות שהסדר לא חשוב, רק שתמיד בוחרים 2 איברים ולכן מחלקים ב-!2.
הסיבה להפרדה היא שפעולה הדדית היא מקרה שבו קל יותר לתלמיד לזהות את המצב ולהבין שצריך לחלק ב-2. אני כאן כבר כמה שנים טובות, ואתה התלמיד הראשון ששם לב שפעולה הדדית זה בעצם שאלה שבה הסדר לא חשוב.
לא צריך לחשוב על דוגמה של 3 גורמים, כי אין כזו. אם יש, זו בעצם שאלה של בחירה מקבוצה ללא חשיבות לסדר, בדיוק כמו שפעולה הדדית זו שאלה של בחירת 2 איברים מתוך קבוצה ללא חשיבות לסדר.
1. כן. 2. צריך ב-!2 אבל מלמדים 2 כי זה יותר אינטואיטיבי. 3. ראשית, לא תופיע. שנית, כפי שכתבתי קודם, אלה שאלות בחירה מקבוצה ללא חשיבות לסדר ובעצם אין דבר כזה "שאלות פעולה הדדית" - זה רק שם שהמצאנו כדי להפוך את הפתרון ליותר אינטואיטיב עבור התלמידים.
אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים בפורום זה אתה לא יכול להגיב על נושאים בפורם זה אתה לא יכול למחוק את הודעותך בפורום זה אתה לא יכול לערוך את הודעותך בפורום זה אתה לא יכול ליצור סקרים בפורום זה אתה יכול להצביע בסקרים בפורום זה