| מחבר |
 נושא חפש  אפשרויות הודעה
|
אלעד שווייצר (פסיכו) 
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
 ציטוט  תגובה
 נושא: שאלה מתוך סימולצייה 2 HIGH-Q
פורסם: 30/מרס/2008 ב- 18:55 |
מבחן 17H פרק 5 שאלה 15 - בעיה בניסוח דו-משמעי של השאלה:
|
|
|
 |
פרסי
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
פורסם: 30/מרס/2008 ב- 16:32 |
טעויות באוגדן?
יש לי אוגדנים 15-17, תוכל לומר לי באיזה שאלות יש טעויות?
תודה.
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 30/מרס/2008 ב- 01:58 |
דרך אגב, אם בטעויות עסקינן,
גם באגדן היו כמה טעויות, והן תוקנו לא מזמן.
אבל עכשיו, יצאה בחינה חדשה - 17H, וראו זה פלא, גם בה יש טעות באחת השאלות...
|
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 29/מרס/2008 ב- 23:30 |
הנושא כבר בטיפול.
התהיות שלנו לגבי איכות השאלה כבר הועברו למדריכים של היי קיו - נחכה לתשובה ונעדכנכם.
|
|
|
|
סיון_7
חבר בכיר
הצטרף: 30/ינואר/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 547
|
ציטוט תגובה
פורסם: 29/מרס/2008 ב- 19:47 |
אמרתי לכם שפסיכו יגיד תשובה אחרת לגמרי 
יופי, כולם שוברים את הראש ובסוף הייקיו טועים....
|
|
זה לא נגמר עד שזה נגמר. עכשיו תחכו לציונים.
|
|
עומר אלא מי
חבר מסור
הצטרף: 29/מרס/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 78
|
ציטוט תגובה
פורסם: 29/מרס/2008 ב- 17:06 |
|
אני אברר את העניין.
|
|
פרסי
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
פורסם: 29/מרס/2008 ב- 15:40 |
עכשיו, מעניין אותי אם פתרתי נכון ע"י חשיבה מקולקלת בשאלה מקולקלת..
מעניין אותי לדעת אם נכנסתי לראש של כותב השאלה..
עומר, אתה חייב למצוא את התשובה..
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 29/מרס/2008 ב- 13:07 |
ועכשיו לתשובה:
רוב השטיחים הם פרסיים - יש שטיחים שהם פרסיים
רק הפרסיים חיים בפרס - פרס --> פרסי (מי שחי בפרס הוא פרסי)
על מנת לשלב טענת תנאי עם טענת קיום, נסתכל על הקבוצה שמדברים עליה בטענת הקיום, ונראה אם ניתן להסיק עליה משהו נוסף מתוך טענת התנאי:
יש שטיחים שהם פרסיים -
האם אנחנו יודעים משהו על שטיחים? - לא.
האם אנחנו יודעים משהו על פרסים? - לא.
לא ניתן להסיק דבר משילוב הטענות.
ואפשר גם לפסול תשובות:
א. יש שטיחים שחיים בפרס - לא בהכרח.
נניח ובפרס חי משה, הוא פרסי, אבל הוא אינו שטיח.
יש גם שטיח אחד, קוראים לו יהודה, והוא פרסי, אבל כרגע הוא חי בלונדון, כי חברה שלו גרה שם.
ב. יש שטיחים שאינם חיים בפרס - לא בהכרח.
נניח ויש רק שטיח אחד בכל העולם, והוא חי בפרס, והוא פרסי.
ג. יש כאלה החיים בפרס ואינם שטיחים - לא בהכרח.
נניח ובפרס חי רק מישהו אחד, והוא שטיח.
ד. תשובות א+ב נכונות - נפסלה כבר מזמן...
בקיצור - שאלה מקולקלת.
אני אעביר להיי קיו.
נערך ע"י psycho - 29/מרס/2008 ב- 13:09
|
|
|
|
אלעד שווייצר (פסיכו)
מנהל פסיכו
מנהל הפורום
הצטרף: 02/מאי/2006
כתובת: תל אביב
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 18183
|
ציטוט תגובה
פורסם: 29/מרס/2008 ב- 12:59 |
קצת הבהרות
רוב יכול להיות גם כל, אך אינו בהכרח.
רוב זה יותר מחצי, גם כל זה יותר מחצי.
נניח ואני נכנס לכיתה ובה 10 תלמידים.
אני שואל 6 מהם אם הם אוהבים גלידה, והם עונים שכן.
מותר לי לטעון כי רוב התלמידים בכיתה אוהבים גלידה.
אבל, לא שאלתי את 4 התלמידים האחרים. יכול להיות שגם הם אוהבים גלידה, ואז כל הילדים בכיתה אוהבים גלידה.
לכן, רוב זה בהכרח יותר מחצי, אבל יכול להיות גם כל, ולכן,
מטענת רוב לא ניתן כי חלק כן וחלק לא.
|
|
|
|
פרסי
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
פורסם: 28/מרס/2008 ב- 22:20 |
כל מה שצריך פה זה היגיון פנימי.
רוב----> החלק הגדול יותר.
לעולם לא 100%. הכי הרבה 99.99999999%
רוב השטיחים הם פרסיים. -----------------> נגיד יש 100 שטיחים אז לצורך העניין 80 מהם פרסים.
רק הפרסיים חיים בפרס.-------------------> מי שחי בפרס הוא פרסי.
מה נובע מהשילוב של הטענות:
א.יש שטיחים שחיים בפרס--------------->כפי שניתן לראות תשובה זו נכונה, שכן יש לנו 80 שטיחים פרסים וידוע לנו מטענה ב' שרק מי שחי בפרס הוא פרסי. כלומר יש שטיחים שחיים בפרס.
ב.יש שטיחים שאינם חיים בפרס.----------> גם תשובה נכונה. יש לנו 100 שטיחים, 80 מתוכם פרסים והשאר (20) לא פרסים. משמע יש 20 שטיחים שאינם חיים בפרס, שכן כל מי שחי בפרס הוא פרסי.
ג.יש כאלה החיים בפרס ואינם שטיחים.----->מה קשור עכשיו..
ד.תשובות א+ב נכונות.---------->תשובה נכונה.
פסיכו, שים סוף לעניין. אני צריך אשרור מאילן גדול.
|
|
סיון_7
חבר בכיר
הצטרף: 30/ינואר/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 547
|
ציטוט תגובה
פורסם: 28/מרס/2008 ב- 16:18 |
אוקיי, אז עליתי על עוד משהו:
גם אם נגיד שכל השטיחים הם פרסיים, זה לאו דווקא אומר שכולם חיים בפרס. בטענה ב' אומרים ש"רק פרסיים חיים בפרס" ולא "כל הפרסים חיים בפרס". זה לא אומר שלא יכול להיות איזה פרסי שיגור במרוקו. פרסי יכול לגור במרוקו, אבל מרוקאי לא יכול לגור בפרס. לכן יכול להיות גם שטיח פרסי שיגור במקום אחר...
אחרי כל זה פתאום פסיכו יגיד שהתשובה היא א' 
נערך ע"י סיון_7 - 28/מרס/2008 ב- 16:19
|
|
זה לא נגמר עד שזה נגמר. עכשיו תחכו לציונים.
|
|
עומר
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
פורסם: 28/מרס/2008 ב- 15:57 |
מתנצל על הטעות,סיון. ואני לא הופך את זה לכלל אני פשוט אומר שרוב יכול להיות 100 אחוז ואז יש בעיותיות. האמת שאני לא כל כך יודע את התשובה,אבל בוודאות זה לא א'(פשוט איבדתי את המפתח תשובות מאז..).
|
|
סיון_7
חבר בכיר
הצטרף: 30/ינואר/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 547
|
ציטוט תגובה
פורסם: 28/מרס/2008 ב- 15:34 |
אם אתה מתייחס ל"רוב" כ"כל" אתה לא הופך את זה לתנאי? כל השטיחים הם פרסיים?
עדיין לא אמרת מה התשובה הנכונה..... משאיר אותנו עם הספק, אה?
וזה "סיון".. עם ו' אחת  |
|
זה לא נגמר עד שזה נגמר. עכשיו תחכו לציונים.
|
|
עומר
פסיכי לא מזוהה
|
ציטוט תגובה
פורסם: 28/מרס/2008 ב- 15:23 |
בואו נראה מה ההגדרה של רוב? רוב זה יותר מחצי אם ,ותקנו אותי אם אני טועה. מכאן שרוב יכול ע"פ הגדרה להיות 100 אחוז. ולכן אני עדיין לא מבין את השאלה ובטח שלא את התשובות . סיוון-לא התייחסתי לרוב כטענת תנאי,ולמען האמת אני פשוט שם בצד שנייה את ההצרנות וחושב על זה הגיונית. פסיכו?
|
|
סיון_7
חבר בכיר
הצטרף: 30/ינואר/2008
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 547
|
ציטוט תגובה
פורסם: 28/מרס/2008 ב- 11:54 |
אם תשובה א' לא נכונה, אז זה ההסבר שעולה לי:
יש(שטיח+פרסי)
רק פרסי --> פרס או לחלופין פרס--> פרסי.
מהצירוף נובע יש(שטיח+פרס). ז"א שיש שטיח שחי בפרס. אבל זה לא אומר ש כל השטיחים חיים שם. לכן יש גם שטיחים שלא חיים בפרס. תשובה ב' נכונה?  ובכלל- כשמופיע "רוב" זו טענה ישית, אל תהפוך את זה לטענת כלל. לא אמרו שכל השטיחים הם פרסיים, אלא רובם. ז"א שיש גם כאלה שהם לא פרסיים.. וגם מכאן נובע שאם השטיח הוא לא פרסי, הוא לא חי בפרס (תשובה ב').
מה התשובה אצלך?
|
|
זה לא נגמר עד שזה נגמר. עכשיו תחכו לציונים.
|
|
itay13
חבר בכיר
הצטרף: 26/נובמבר/2007
מצב מקוון: מנותק
מאמרים: 246
|
ציטוט תגובה
פורסם: 28/מרס/2008 ב- 11:48 |
שלום עומר
המילה רוב מסמלת רוב ולא כל למשל רוב הכיתה יצאה לטיול (וחלק קטן נשאר בבית כי הוא בעונש)
גם בכנסת יש רובותאמין לי שזה אף פעם לא 'כל'
נראה לי שתשובה ב' נכונה????
|
|
![התחבר [משתמש קיים]](forum_images/login.png "התחבר [משתמש קיים]")
